
(出典元:https://ja.wikipedia.org/wiki/マニー・マチャド)
個人の成績よりもチームで戦っている。
1 ネギうどん ★ :2026/06/08(月) 11:47:28.29 ID:lHfCt4Fl9
パドレスのマニー・マチャド内野手(33)が、野球が統計偏重になりすぎている現状に苦言を呈したとスポーツサイト「ザ・スコア」が6日(日本時間7日)に報じた。
マチャドは報道陣に対し、「アナリティクスなんてなくなればいいのにと思うよ。数字が多すぎる。本当に統計が多すぎるんだ。スコアボードに表示されているものの半分は何なのかさえ分からない。追いかけるだけでも大変だ。特に投手関連の数字だよ。FIPとか何とか。あれって何なんだ?」と語った。
7度のオールスター選出を誇るマチャドは、野球がチームスポーツである以上、個人指標が過度に重視される現状に違和感を抱いているという。「試合に勝つにはチーム全体が必要なんだ。一人だけじゃ勝てない。もちろん、一人の選手がチームを引っ張ることはある。でも野球はチームスポーツだ。たった一人の選手で優勝することなんてできない。優勝するにはチーム全員の力が必要なんだ。だから、どうしてこんなにたくさんの統計を作り出しているんだ?それこそが今の野球の問題だと思う」と語った。
ちなみに、マチャドが例に挙げたFIP(FieldingIndependent Pitching)は、守備の影響を排除して投手を評価する指標で、被本塁打、与四球、死球、奪三振から算出される。マチャドは、現在の野球が個人指標を重視する一方で、勝利への貢献やチームメートとの連携、クラブハウスでのリーダーシップといった要素が軽視されていると感じているのだろう。
打率よりxBA(予想打率)、20勝よりFIP、打点よりwRC+(打撃得点創出力)といった議論が主流となり、実際の結果より将来予測を重視する傾向も強まっている。おそらくマチャドが言いたかったのは、「現場でプレーしている選手の感覚や勝負勘まで数字だけで説明できると思うな」ということではないだろうか。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2026/06/07/articles/20260607s00001007081000c.html
マチャドは報道陣に対し、「アナリティクスなんてなくなればいいのにと思うよ。数字が多すぎる。本当に統計が多すぎるんだ。スコアボードに表示されているものの半分は何なのかさえ分からない。追いかけるだけでも大変だ。特に投手関連の数字だよ。FIPとか何とか。あれって何なんだ?」と語った。
7度のオールスター選出を誇るマチャドは、野球がチームスポーツである以上、個人指標が過度に重視される現状に違和感を抱いているという。「試合に勝つにはチーム全体が必要なんだ。一人だけじゃ勝てない。もちろん、一人の選手がチームを引っ張ることはある。でも野球はチームスポーツだ。たった一人の選手で優勝することなんてできない。優勝するにはチーム全員の力が必要なんだ。だから、どうしてこんなにたくさんの統計を作り出しているんだ?それこそが今の野球の問題だと思う」と語った。
ちなみに、マチャドが例に挙げたFIP(FieldingIndependent Pitching)は、守備の影響を排除して投手を評価する指標で、被本塁打、与四球、死球、奪三振から算出される。マチャドは、現在の野球が個人指標を重視する一方で、勝利への貢献やチームメートとの連携、クラブハウスでのリーダーシップといった要素が軽視されていると感じているのだろう。
打率よりxBA(予想打率)、20勝よりFIP、打点よりwRC+(打撃得点創出力)といった議論が主流となり、実際の結果より将来予測を重視する傾向も強まっている。おそらくマチャドが言いたかったのは、「現場でプレーしている選手の感覚や勝負勘まで数字だけで説明できると思うな」ということではないだろうか。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2026/06/07/articles/20260607s00001007081000c.html
10 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 11:51:57.21 ID:lP7lBfdp0
世界一数字に囚われてるスポーツ
12 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 11:52:35.21 ID:wvBy/dhK0
>>10
バスケの方がもっと細かい
バスケの方がもっと細かい
42 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:01:25.86 ID:haebvkfm0
>>10
NFLも相当なもんだぜ
NFLも相当なもんだぜ
80 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:07:52.83 ID:oCkaRGxx0
>>10
スポーツの種目というよりアメリカの文化みたいなもんだ
スポーツの種目というよりアメリカの文化みたいなもんだ
99 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:12:00.09 ID:hwd/Pudb0
>>80
アメリカ人「バカにするな」
アメリカ人「バカにするな」
18 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 11:54:45.15 ID:KX2OK8OK0
まあOPSって結構革命だからな。
イチローみたいなのはイランと。
イチローみたいなのはイランと。
23 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 11:56:27.11 ID:mukk/CKN0
>>18
イチローがいらないなら大谷はもっといらないけどな
イチローがいらないなら大谷はもっといらないけどな
29 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 11:58:13.58 ID:KX2OK8OK0
>>23
こういうバカを排除しないと勝てないから指標が生まれたわけで。
数字と結果は残酷。
こういうバカを排除しないと勝てないから指標が生まれたわけで。
数字と結果は残酷。
38 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:00:39.77 ID:if6ld5180
>>18
イチロー要らんはいかにも浅く統計かじっただけの*だぞ
イチロー要らんはいかにも浅く統計かじっただけの*だぞ
48 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:02:19.01 ID:tWnhK2QV0
>>38
釣りか最も重要なWAR知らんニワカだよ
釣りか最も重要なWAR知らんニワカだよ
50 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:02:41.54 ID:KX2OK8OK0
>>38
OPS出せよw
WS何回優勝した?
統計の前には個人プレ―の権化でしかない。
OPS出せよw
WS何回優勝した?
統計の前には個人プレ―の権化でしかない。
66 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:05:49.50 ID:if6ld5180
>>50
OPS っていかにも浅い*が飛びつくよなwww
ちなみに一番大谷より一番イチロー二か三番大谷の方がもちろん得点たくさん取れる当たり前
OPS()浅くかじった*はこんなことも見いだせない
OPS っていかにも浅い*が飛びつくよなwww
ちなみに一番大谷より一番イチロー二か三番大谷の方がもちろん得点たくさん取れる当たり前
OPS()浅くかじった*はこんなことも見いだせない
39 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:00:40.67 ID:/0gSNh/v0
>>18
イチローなんてどの時代どのチームにおいてもほぼ外野手のレギュラー確実。
イチローなんてどの時代どのチームにおいてもほぼ外野手のレギュラー確実。
62 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:05:27.01 ID:hwd/Pudb0
>>39
チームリーダーを託されたのに放棄して
我が道を行く自分カッコイイと酔いしれて
マリナーズを崩壊させて、3割切ったら
即追い出されたのにか
チームリーダーを託されたのに放棄して
我が道を行く自分カッコイイと酔いしれて
マリナーズを崩壊させて、3割切ったら
即追い出されたのにか
100 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:12:03.73 ID:/0gSNh/v0
>>62
そういう抽象的な感想いいから。ちゃんとデータに基づいたら、MLBの全シーズン全チームにおいて全盛期イチローがレギュラーを取れないチームは殆どないという結論に辿り着く。
そういう抽象的な感想いいから。ちゃんとデータに基づいたら、MLBの全シーズン全チームにおいて全盛期イチローがレギュラーを取れないチームは殆どないという結論に辿り着く。
54 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:03:19.59 ID:vMCDSeQD0
>>18
イチローのOPSに及ばない選手が失格なら鈴木誠也、吉田正尚、岡本和真あたりは野球やめたほうがいいのかな
イチローのOPSに及ばない選手が失格なら鈴木誠也、吉田正尚、岡本和真あたりは野球やめたほうがいいのかな
61 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:05:11.49 ID:KX2OK8OK0
>>54
やめたほうがいいんじゃない。
大体今イチローみたいな単打マンなんてほぼいないだろ。
村豚だって四球選びまくり。
やめたほうがいいんじゃない。
大体今イチローみたいな単打マンなんてほぼいないだろ。
村豚だって四球選びまくり。
94 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:10:32.61 ID:vMCDSeQD0
>>61
イチローはパワー主体の時代に軽打や足や守備でスラッガーに劣らない存在感が示せたから価値があったんだよ
同じこと出来る人がいたら今でも価値あるよ
イチローはパワー主体の時代に軽打や足や守備でスラッガーに劣らない存在感が示せたから価値があったんだよ
同じこと出来る人がいたら今でも価値あるよ
57 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:04:06.01 ID:BoXk0W9i0
>>18
守備を考えないバカ
守備を考えないバカ
98 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:11:41.84 ID:2GY6P3dC0
>>18
wOBAによる評価が適正だと仮定するならば、だが、
・単打が多い選手ほどOPSでは過小評価される
・本塁打が多い選手ほどOPSでは過大評価される
と言えることが統計的に確認出来る。
そしてこの結論は恐らく正しい。
wOBAによる評価が適正だと仮定するならば、だが、
・単打が多い選手ほどOPSでは過小評価される
・本塁打が多い選手ほどOPSでは過大評価される
と言えることが統計的に確認出来る。
そしてこの結論は恐らく正しい。
22 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 11:56:26.92 ID:6d4qsaF80
まあ昭和ジジイでよくわからない奴はWARだけ見とけ
あれも厳密に言うと欠陥指標だけどそれでも一番個人の成績を見るには適してる
あれも厳密に言うと欠陥指標だけどそれでも一番個人の成績を見るには適してる
51 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:02:44.61 ID:C+2/aSkK0
>>22
WARもポジション補正の根拠0だから相当難のある指標だけどな
正直なところ同じポジション同士の比較にしか使えない
WARもポジション補正の根拠0だから相当難のある指標だけどな
正直なところ同じポジション同士の比較にしか使えない
32 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 11:59:00.93 ID:HZCA96eR0
大谷ファンからしたらチームの勝ち負けなんてどうでもいいよ
野球は個人競技だよ?
野球は個人競技だよ?
44 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:01:50.09 ID:6d4qsaF80
>>32
PS出てWSMVP獲るためにはチームの勝ち負けは重要だぞ
PS出てWSMVP獲るためにはチームの勝ち負けは重要だぞ
33 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 11:59:02.63 ID:NxQUjxTg0
野球経験ない人が数字で楽しむために作ったものじゃね
91 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:10:07.39 ID:UeQibog60
>>33
ルール知らねぇ奴がFIPなんて理解できないし数字で楽しめるわけないじゃん
ルール知らねぇ奴がFIPなんて理解できないし数字で楽しめるわけないじゃん
36 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:00:08.95 ID:ZmP9cOeb0
焼き豚はこの選手はFIPがどうとか
語り合ったりしてるの?
語り合ったりしてるの?
81 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:08:00.20 ID:uPmKl0i+0
>>36
ネット環境も満足になくてWBC観れなかった豚さん達がそんな事してるわけない、未だにスポーツ新聞を取ってるんだぜ
ネット環境も満足になくてWBC観れなかった豚さん達がそんな事してるわけない、未だにスポーツ新聞を取ってるんだぜ
37 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:00:38.94 ID:6d4qsaF80
今は単打しか打てないイチローみたいな選手は需要ない
首位打者複数回獲ってFAになっても単年契約しかしてもらえなかったアラエスが良い例
首位打者複数回獲ってFAになっても単年契約しかしてもらえなかったアラエスが良い例
55 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:03:19.71 ID:/4nVAMEm0
>>37
今更セカンドやれるとは思ってなかったわw
今更セカンドやれるとは思ってなかったわw
41 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:01:25.19 ID:KX2OK8OK0
単打も四球も同じ。
これを理解するのも拒否るのが日本の焼き豚
これを理解するのも拒否るのが日本の焼き豚
56 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:03:24.60 ID:if6ld5180
>>41
四球だと塁上の走者は良くて1個しか進めないんだな
安打はそうじゃないこともあるので本当はそっちの方が価値が高い
ただし何故かセイバー指標ではそうでない係数を弾き出すことがある
四球だと塁上の走者は良くて1個しか進めないんだな
安打はそうじゃないこともあるので本当はそっちの方が価値が高い
ただし何故かセイバー指標ではそうでない係数を弾き出すことがある
68 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:06:07.45 ID:7xzL2ZuY0
打率なら出塁率の方がよほど選手を評価してると思うんだけど
打率が未だにメインに鎮座してるのおかしいわ
打率が未だにメインに鎮座してるのおかしいわ
70 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:06:52.20 ID:nR1Yldxv0
>>68
選手も関係者もファンもアホしかいないんだなってのがよく分かるよな
選手も関係者もファンもアホしかいないんだなってのがよく分かるよな
76 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:07:25.87 ID:b1ICyKyk0
WARとかは分かりやすいし参考になりそうだがそれが全てでもない
83 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:08:05.85 ID:nR1Yldxv0
>>76
「WARの出し方すらも知らないけど重要指標としてます!」
アホの極みだよなこれ
「WARの出し方すらも知らないけど重要指標としてます!」
アホの極みだよなこれ
85 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:08:16.43 ID:K6zZEvZM0
興行として金になるのだから、付いてこれるファンだけ気にすれば良い、それだけじゃん。
89 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:09:20.08 ID:nR1Yldxv0
>>85
MLBオーナー「興行として金にならねーわ……」
MLBオーナー「興行として金にならねーわ……」
93 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:10:20.57 ID:BoXk0W9i0
>>85
そうだよな
FIPの表示だって全ての観客のためではなくそれを気にするファンのためだろうし
そうだよな
FIPの表示だって全ての観客のためではなくそれを気にするファンのためだろうし
88 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:09:13.48 ID:wVTZm7nv0
一方、サッカーは個人のミスさえカウントされない
今シーズンの失策38とか出すべき
今シーズンの失策38とか出すべき
95 名無しさん@恐縮です :2026/06/08(月) 12:11:06.46 ID:nR1Yldxv0
>>88
アメフト、バスケ、サッカー、バレー、テニス
選手のプレーを見るものであって数字()を見るものじゃないからな
数字見てニチャァとかやってんのって運動したことない豚くらいじゃね?
アメフト、バスケ、サッカー、バレー、テニス
選手のプレーを見るものであって数字()を見るものじゃないからな
数字見てニチャァとかやってんのって運動したことない豚くらいじゃね?

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