初速の定義かな。

1 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:12:26.57

違うか?





5 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:13:33.17

物理に自信ニキに聞きたいんやが腕の振りの速さと球速って比例するん?


10 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:14:39.57

>>5
そら初速は腕の振り、正確には最終的にボールと接してる指の速度やし


15 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:16:23.37

>>10
正確には~からが全然正確じゃないで
正確には分からんから腕の速度でええわ


22 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:17:53.18

>>15
どういうこっちゃ
指の速度より球の方が遅いとかあるんか
まぁ、指が剛体でない以上、多少は速度が吸収されるかも知らんが


31 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:19:24.98

>>22
カーブ投げたことないんか?


38 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:20:48.19

>>31
変化球の話したら腕の振りですら無くなるやん
フォークとかならええけど


52 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:22:55.63

>>38
じゃ変化球の球速はなんやねんww


57 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:23:37.06

>>52
そらリリースされた後の球の速度やろ


67 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:26:35.27

>>57
カーブ投げて腕の振りと初速が同じとか言うてんの?


69 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:27:21.22

>>67
だからワイは変化球やと、初速と腕の振りの速度は違うって言ってるやんか


34 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:20:16.51

>>22
指の弾きって回転に使われるからボールの速度と同じではないよなと思っただけやで


7 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:14:03.62

確かにガンでは中村の速球は140km/h台だけど、
腕の振りが大きくて速く、初速から既にMAX近いスピードで
打者の前でも加速し続けてるから早い


12 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:15:37.23

>>7
腕の振りが遅くて小さい奴を見たいよ


13 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:15:47.65

>>7
打者の前でまだ加速ってどんな物理法則やねん


14 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:16:17.53

>>13
鶴岡が吸引してるんやぞ


18 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:16:36.85

>>13

加速についてまとめてみるよ、

・位置エネルギー(リリポとミットの高低差)
・回転数によるHOP-UP(伸び)
・最大加速度以下での範囲

これらが有機的に絡みあって中村のボールは加速しているんだな


41 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:20:55.66

>>7
初速からMAXに近いのに打者の前でも加速って
ほとんど加速してなくね?


21 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:17:33.55

指で弾いたら腕の振りより速くなることはありうるのでは
そんな投げ方野球でするかはともかく


23 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:18:20.78

>>21
じゃあ球速じゃなくて指のハジキ速やん


25 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:18:46.33

実際どこで測ってるんや?
指先から離れてすぐなんて無理やし
マウンド過ぎたあたりけ?


30 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:19:23.69

>>25
まあスピードガン自体物理法則を無視してる面もあるし


32 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:19:31.05

>>25
ナゴヤドームでは
指を離れてからミットに収まるまでの時間と
リリースポイントとミットの距離を測ってるみたいや

すごいな


36 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:20:23.93

>>32
だから初速だけで出してるとこと球速の差が生まれるって話?


39 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:20:54.10

>>32
ほえー
投手捕手間の平均スピード測ってる感じか


92 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:33:49.61

>>32
現実問題ある程度ちゃんと測るならこうよな


96 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:36:15.77

>>92
スピードガンだと物理法則無視してる側面あるらしいしな


26 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:18:58.50

回転させるエネルギーもあるから振りより遅い場合もある


35 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:20:18.95

>>26
振りより遅い場合もあると言うか


振りより速い場合なんて無いのでは?


47 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:21:28.83

>>35
指先まで含めて腕と言うならそうだね


28 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:19:10.86

運動量やエネルギー保存考えたらちょっとおかしいと気づきそうなもんやが


48 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:21:38.83

>>28

揚力を得ることによって、空気の波に乗るから
中村のエネルギーが効率よくスピードに変換される


46 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:21:19.05

マグヌス効果ってのは本当にあるんやろ?ただマグヌスニキがとんでも理論を展開してるだけで


80 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:30:40.04

>>46
昨日の卓球の試合見たらわかるけどアレが真のマグヌス効果やで


81 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:31:01.03

>>80
すまんが素人だから見てても速すぎて分からん😭


84 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:32:03.88

>>81
ええ…大分横に曲がってたりしてたやろ


50 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:22:04.30

全く同じ球速のストレートで回転数だけ違う時はバッターから見て何がどう違うの?


51 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:22:42.76

>>50
ノビが違う


53 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:22:57.05

>>50
回転数の少ない球は揚力HELLから少し沈む


54 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:22:58.80

問題はキレよ


55 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:23:26.89

>>54
146キロくらいなら投げられる問キレニキとかいうエース


59 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:24:17.99

いや変化球でも腕の速度やろ...
違うか?


61 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:25:06.88

>>59
チェンジアップは腕の力をうまく伝えないように投げるんや


68 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:27:02.88

>>61
>>64
いや、無理やろ?
100キロで走る車からボールを離したらボールは100キロやと思うけど
なんかおかしい?


72 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:27:59.93

>>68
その例で言うと100キロで走る車から後ろ向き10キロでボールを離して
止まってる人からは90キロで見えるように投げる変化球もあるって話ね


88 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:32:38.19

>>72
>>75
それって「滑らせる」はマイナス方向の速度を与えてるんじゃなくて、見た目のリリースポイントより早く離してるって話だよね
滑らせ始めた所は腕とおなじ
見た目のリリースポイントは腕より遅い
こういうことねありがとう


93 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:33:58.93

>>88

スローカメラで投げるときの手の形や動き見るとイメージつくかな


95 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:35:14.95

>>88
リリポより力の伝え方が違うやろ
紙風船投げるのとバスケットボール投げるのでは速さ変わるやろ


97 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:36:28.90

>>95
その例えわからん


75 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:29:26.68

>>68
ボールが車に完全について来てたらそうやけど
変化球には意図的に車の進行方向と逆方向に滑らせながらリリースするのもあるってことや


64 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:25:52.81

>>59
回転で変化や緩急をつけるフォークやスライダーはそうやけど
カーブやシンカーみたいなのが滑らせる球は、リリースの時点で腕の振りより球の方が遅いやろ


78 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:29:53.21

中村勝の加速の話は実際にトリビアの泉が検証してくれたのが激アツやったな
1.2km地点で速さ200キロ超えた時は鳥肌立ったわ


82 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:31:40.34

>>78
初めて聞いたけどその程度なんやね
やきうの距離なら誤差程度にしか加速感じんやろ


86 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:32:26.62

>>82
信じるなよw


91 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:33:40.16

腕が160km/hの速さで動けるわけないじゃない?


94 風吹けば名無し :2021/07/27(火) 00:35:02.81

>>91
動いてないと160キロの球は投げれないが